Отменили ли справки переселенцам для получения пенсии – Отмена справок переселенца на пенсии — Гармония

Лишение пенсионных выплат для жителей Донецкой и Луганской областей — вторая по значимости проблема после военных действий. Даже в случае постоянного проживания на подконтрольной украинской власти территории пенсионер не может быть уверен, что завтра он продолжит получать свою пенсию.

Остановка выплат, по различным на то причинам, довольно частая проблема для пенсионера-переселенца. В странах Западного мира нет понятия внутренне перемещенное лицо, гражданин своей страны остается гражданином и никакой на то справки не требуется, но украинские реалии другие. Почему гражданин Украины должен получать справку о том, что он переехал жить из одной области в другую для того, чтобы ему продолжали выплачивать гарантированную государством пенсию?

Неоднократно представители ЕС осуждали остановку выплат пенсий и гражданам Украины.

Не так давно посол США в Украине Мари Йованович сделала заявление о сложившейся ситуации.

«Правительство должно оптимизировать процесс выдачи пенсий и восстановить выплаты, на которые украинцы имеют право. Это включает и ВПЛ, которые действительно перемещены, и людей, которые живут на неподконтрольной территории. Это средства, которые люди заработали за десятки лет своей работы. Регистрация ВПЛ, которая требуется от украинцев для того, чтобы получить пенсии, является дискриминационной и противоречии западным ценностям, к которым стремится Украина», – заявила посол США.

Поддержала заявление и Уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека Валерия Лутковская, которая заявила следующее:

«Прошло 3,5 года и пора уже подумать о том, когда мы прекратим называть людей внутренне перемещенными лицами, и уберем этот статус вообще из нашего обихода. 3,5 года они живут вместе с нами и такие же граждане, как и мы. И я не очень понимаю, когда же прекратится эта, условно говоря, стигматизация внутренне перемещенных лиц. Эти люди покупают домики, регистрируются в них и говорят: все, я больше не переселенец, я буду жить здесь. В ответ им перестают платить пенсии, просто потому, что они отказались от статуса ВПЛ», – сказала Валерия Лутковская.

Но украинское правительство отвечало одним и тем же, что у Пенсионного фонда нет возможности выплачивать пенсии на неконтролируемой территории и поэтому гражданам необходимо проживать на подконтрольной территории, проходить все проверки от социальных служб и при этом нужно быть зарегистрированным как внутренне-перемещенное лицо (ВПЛ). Для граждан, которые основную часть своего времени проживали на неподконтрольной территории, в 2017 году правила упростили. Теперь гражданин Украины может приезжать на подконтрольную территорию раз в 58 дней, чтобы его выплаты не были заморожены. Но при чем здесь справка ВПЛ, которую так и не отменили?

То есть пенсионер, проводящий по разным на то причинам большую часть своего времени на неподконтрольной территории, все равно должен иметь справку ВПЛ. В противном случае выплат не будет. Проверки по адресу, указанном в справке ВПЛ, тоже не отменили, они проходят раз в 6 месяцев.

Заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Украины Юрий Грымчак озвучил количество украинцев, которые сегодня не получают выплаты, так как они не вернулись в срок 58 дней на подконтрольную украинской власти территорию.

«Я хотел сказать, что 500 тысяч человек сейчас не получают пенсию, поскольку эти лица выехали на территорию, временно неподконтрольную правительству Украины, и не вернулись в течение двух месяцев. Вы уверены, что эти люди живы, здоровы и не «на подвале»? Они не лишены пенсий, а им прекращена выплата пенсий до тех пор, пока они не вернутся», – заявил Юрий Грымчак.

Пол миллиона украинцев сегодня не получают свои пенсии и, по версии все того же Юрия Грымчака, эти люди представляют собой либо «мертвые души», либо сидят в подвале. Возможно «мертвыми душами» они станут после длительной невыплаты пенсий и отсутствия каких-либо средств для существования, возможно в данном случае замминистра и прав.

За право получать свои пенсии борются многие, и даже те граждане Украины, которые уже обустроились на подконтрольной украинской власти территории. Люди купили квартиры и прописались в них, соответственно отказались от статуса ВПЛ. Но даже в таком случае Пенсионный фонд все равно отказывает пенсионеру в выплате, если у него нет на руках бумажного пенсионного дела (а большинство дел остались не вывезенными с неподконтрольной территории и не вывезенными именно сотрудниками Пенсионных фондов). Виноваты ли в этом случае пенсионеры, которые остались без своих документов?

Такие вопросы рассматриваются через суд и в мировой практике положительный ответ будет на стороне пенсионера.

В начале декабря 2017 года в Харькове был проведен круглый стол, во время которого сотрудники Пенсионного фонда Украины и Управления труда и социальной защиты населения (УТСЗН) пришли к выводу, что переселенцы, которые не желают получать пенсионные выплаты как ВПЛ, должны получить справку в УТСЗН, что они не являются ВПЛ.

«Переселенец должен получить справку в УТСЗН, что он уже не является ВПЛ, и предоставить ее в Пенсионный фонд. На основании этого, в исключительном порядке, ему будут начислены пенсионные выплаты по электронному пенсионному делу», – говорится в сообщении фонда.

Получается в планах заменить одну справку другой. Будет ли это решение эффективным, не проще ли просто отменить справку ВПЛ? Пока Пенсионный фонд, УТСЗН и законотворцы обсуждают дальнейшее развитие событий, 500 тысяч украинцев по-прежнему остаются без гарантированных государством пенсий.

Блог является видом материала, который отражает исключительно точку зрения автора. Сайт «Восстановление Донбасса» не несет ответственности за достоверность и толкование приведенной информации и выполняет исключительно роль носителя.

restoring-donbass.com

Отказавшиеся от справки ВПЛ переселенцы, выигрывают суды для возобновления выплат » Горловская мозаика

Вера Лебединская выехала из неподконтрольного Донецка больше года назад. От статуса переселенца отказалась, когда приобрела жилье в Мариуполе, пенсию получала регулярно, но в августе этого года выплаты заблокировали.

«Я думала может задержка какая-то, пришла спросила в Пенсионном фонде, а мне говорят: «Нет, Вы – переселенка, Вы должны пойти взять справку, Вы незаконно получаете, Вы должны взять справку». Я говорю, во-первых, у меня квартира куплена, я здесь прописана. На что мне ответили: «Кто после 2017 года прописался, постановление Кабинета министров, вы все считаетесь переселенцами»», – рассказывает женщина.

Похожая ситуация у еще одного переселенца из Донецка – Сергея Ваганова. Он также отказался от справки ВПЛ и лишился пенсии по инвалидности.

Оформлять заново справку переселенца мужчина отказался и подал в суд. «Дважды мне блокировали пенсию, и мне приходилось доказывать, что я есть я, именно это унизительно, кроме того, что пенсию переселенцы получают только в Ощадбанке, а это дополнительные сложности, время», – говорит мужчина.

С ним согласен и житель Мариуполя Павел Бедарев, который также отказался от справки переселенца, из-за того, что она ограничивает его свободу передвижения и права.

«Когда еще я получал пенсию переселенца, мне предложили работать вахтовым методом на западной Украине, я не смог принять это предложение, потому что мне бы прекратили выплаты пенсий, я не прошел бы проверку здесь в нужное время. То есть я привязан к одному месту, и фактически я чувствую себя под домашним арестом. Поэтому я отказался от статуса переселенца, меня это не устраивает. Я не хочу быть поднадзорным», – рассказал он.

Сергею Ваганову в Минсоцполитики Украины объяснили прекращение выплат тем, что должно быть либо пенсионное дело в бумажном виде, либо он должен оформить справку переселенца, чтобы получать пенсию.

«Мне в начале сентября на мой мобильный телефон позвонил замминистра соцполитики Николай Иванович, мы с ним поговорили, он объяснил, что нет бумажных пенсионных дел, поэтому они не могут начислять мне пенсию, если я не вступлю в статус переселенца. Но дело в том, что пенсию я оформлял в 2011 году, а электронный документооборот в Пенсионном фонде с 2000 года», – говорит пенсионер.

По словам адвоката Ирины Бирюковой, на сегодняшний день с подобными проблемами в консультационный центр, помогающий переселенцам, обратились более 20 человек, но не все бывшие переселенцы обратились в суд.

«Все переселенцы, которые не захотели иметь статус переселенца и отказались от справки, чтобы не проходить идентификацию, их всех лишили пенсий. Поэтому во всех областях сейчас идут обращения в суд», – рассказала она.

Бирюкова добавила, что суды требования граждан Украины удовлетворяют, несмотря на позицию Пенсионного фонда.

«К сожалению, нужно обращаться к адвокату, потому что без юридического сопровождения грамотно не составишь иск. Представлять интересы в суде – это уже второстепенно. Главное – подать иск, без иска никто не будет возобновлять пенсии. Жовтневый суд [Мариуполя] уже понял, что требования наши законны и уже не так тщательно рассматривают. Написать заявление – напишите. Пенсионный фонд также уже не приходит на судебные заседания, пишет заявление, конечно, он поддерживает свою позицию – просят отказать в иске. Но это их принципиальное требование, они обязаны придерживаться, но суды – удовлетворяют [требования граждан]» – сообщила юрист.

mozaika.dn.ua

не хочешь справку — не будет выплат

В 2014 году Сергей Ваганов выехал из Донецка в Мариуполь. Оформил справку переселенца и пенсию по инвалидности. В 2016 году от статуса ВПЛ отказался — после того, как Пенсионный фонд несколько раз блокировал ему выплаты.

«Они не могли объяснить, почему блокируют. Один раз объясняли, что пришёл какой-то список СБУ. С июля 2014 года я ни разу не был в Донецке — не могу физически туда поехать, работал там украинским журналистом. После очередного блокирования в марте 2016-го я плюнул, прописался в Мариуполе в квартире, оставшейся от матери. Взял справку, что отказываюсь от статуса переселенца. Мне дали свидетельство об отказе. Я отнёс его в Пенсионный фонд — перестал быть переселенцем», — рассказал Ваганов «МедиаПорту».

Пенсионный фонд продолжал платить пенсию, но 15 августа очередная выплата не пришла. Сергей позвонил в ПФ — выяснилось, что ему снова нужно получить справку ВПЛ.

«Мне сказали, что августовская пенсия заблокирована. Я должен или взять справку переселенца, или получить справку об отказе в этом статусе. В управлении соцзащиты мне сказали: «Не имеем права отказывать вам, есть основания оформить справку переселенца», — говорит Ваганов.

Сергей пришёл в управление Пенсионного фонда в Центральном районе Мариуполя и записал ответ начальства на видео.

«Пенсионные дела проверяются на правильность назначения и выплаты пенсии. Лицо, которое на момент начала антитеррористической операции было постоянно зарегистрировано на неподконтрольной территории, попадает под этот закон и является внутренне перемещенным лицом. Поэтому этот человек имеет право на выплаты, только зарегистрировавшись как переселенец», — сказала ему руководитель управления соцзащиты Наталья Пьянова.

Сергей потребовал письменный отказ Пенсионного фонда в выплате пенсий и обратился к юристам центра бесплатной правовой помощи. Вместе с ними он готовит иск в суд.

Судебные истории

Массово Пенсионный фонд перестал выплачивать пенсии переселенцам, отказавшимся от статуса ВПЛ, с начала августа. Но судя по искам, доступным в Едином государственном реестре судебных решений, подобные ситуации происходили и раньше.

Например, в апреле этого года суд рассматривал иск жителя посёлка Великая Багачка Полтавской области— переселенца из города Ровеньки в Луганской области. Он выехал из неподконтрольной территории в 2014 году, а в 2016-м зарегистрировался на постоянное проживание в Великой Багачке. После заявления переселенца органы соцзащиты аннулировали его справку ВПЛ. Пенсия ему выплачивалась на основании электронного пенсионного дела, но в феврале 2017 года Пенсионный фонд прекратил выплаты.

Суд отверг ссылки Пенсионного фонда на постановление Кабмина №637 «Об осуществлении социальных выплат внутренне перемещённым лицам». По этому документу выплата пенсий происходит по месту пребывания переселенца, а место подтверждается справкой ВПЛ.

«Данное постановление касается осуществления соответствующих выплат внутренне перемещенным лицам; при этом, в ней не урегулированы правоотношения, возникшие в данном конкретном деле, когда ЛИЦО_1 начал получать пенсию в 2014 году согласно данному постановлению, однако в дальнейшем воспользовался своим правом быть жителем (на постоянной основе) посёлка […] Полтавской области, а не быть внутренне перемещённым лицом; вместе с этим, ни от пенсионера ЛИЦО_1, ни от Великобагачанского объединённого  управления ПФУ Полтавской области объективно не зависят обстоятельства того, что после 13.07.2016 года и по настоящее время невозможно (из-за временной оккупации г. Ровеньки Луганской области и проведения АТО) получить в территориальном органе пенсионного фонда г. Ровеньки заведенное в 2006 году пенсионное дело ЛИЦО_1», — говорится в решении суда.

Выиграл дело и житель села Дубровка Полтавской области, переселившийся из Алчевска. У него был статус ВПЛ, но после того, как его жена купила дом в селе, он написал заявление об отказе от статуса переселенца. С первого ноября 2016 года Пенсионный фонд Украины прекратил ему выплаты, потребовав справку о взятии на учёт как внутренне перемещённого лица.

Судья Миргородского горррайонного суда Полтавской области Юрий Сидоренко в решении суда указал: «Ссылка ответчика в возражениях от 26.01.2017 года на непредоставление истцом справки о постановке его на учёт как внутренне перемещённого лица безосновательна, так как ни одной нормой Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» не предусмотрено, что для выплаты пенсии на общих основаниях необходимо предоставить выше упомянутую справку».

Управление Пенсионного фонда проиграло и в апелляции.

Адвокат харьковского офиса благотворительного фонда «Право на захист» Оксана Желанова рассказывает: у неё есть несколько заявлений от переселенцев, которым Пенсионный фонд блокировал выплаты по такому принципу. Но пока они говорить с журналистами отказываются — люди ещё не получили письменный отказ Пенсионного фонда.

Желанова советует переселенцам, оставшимся без пенсии, обращаться в суд. Считает, что шансы на победу — значительные.

«Если внутренне перемещённое лицо просит снять его со счёта как ВПЛ, то пенсия должна выплачиваться, по мнению управлений Пенсионного фонда, только лишь при наличии пенсионного дела в бумажном виде. Хотя правовых оснований, закреплённых в законе, для этого нет. Ни один закон не содержит в себе требования выплаты исключительно на основании пенсионного дела в бумажном виде, тем более, что пенсионное дело в электронном виде содержит все документы, которые предоставлялись пенсионером для формирования пенсионного дела в бумажном виде. Административная ветка наших судов и Апелляционный административный суд правильно трактуют законодательство и исходят из того, что во главе действий Пенсионного фонда должна стоять Конституция и законы, а затем уже подзаконные акты», — говорит Желанова.

Координатор общественной организации «Донбасс SOS» Ольга Гвоздёва проблему с отказом от выплат называет кричащей.

«Это действительно те люди, которые интегрировались, не нуждаются в помощи государства. И если смотреть с точки зрения чиновника, это очень удивительно — министерство финансов должно радоваться, что меньше лиц, которые обращаются за адресной помощью. Сейчас есть люди, которые не хотят обращаться за помощью. И стратегически для государства это же плюс. Но нет, нас возвращают к справке переселенца. Теперь пожизненно они должны со справкой переселенца ходить? Мы должны понять, что получать справку ВПЛ — это не обязательство. Человек может сам решать, получать ему справку или нет. Если есть технические вопросы, государственные органы должны сами их решать, а не заставлять человека судиться», — уверена Гвоздёва.

«Пенсия выплачивалась незаконно»

На сайте Пенсионного фонда никаких разъяснений переселенцам, отказавшимся от справки ВПЛ, нет. На письменный запрос «МедиаПорта» ведомство также не ответило. Объяснил позицию государства министр социальной политики Украины Андрей Рева.

«Нет документов, на основании которых пенсия была назначена. Речь идет о пенсионном деле, которое осталось там, где эта пенсия была назначена. Для того, чтобы назначать им пенсию без пенсионного дела, они получают статус внутренне перемещенных лиц, который дает им это право. Когда они теряют статус, физической возможности — точнее, законного основания — платить им пенсии у Пенсионного фонда нет. Этот вопрос должен регулироваться законом, которого на сегодня нет», — ответил министр «МедиаПорту».

— Но переселенцы рассказывают, что до августа им пенсии выплачивались.
— Потому что им пенсия выплачивалась незаконно. Законным основанием является пенсионное дело. Отсутствие пенсионного дела можно считать ситуацией, позволяющей платить пенсии, если есть статус ВПЛ.

«Я не могу получить пенсионное дело физически в Донецке, потому что меня убьют на первом блокпосту или бросят в тюрьму, — комментирует слова министра Сергей Ваганов. — Я уехал из Донецка, опасаясь физической расправы. Я не могу туда поехать. Если Рева говорит, что нет дела, пусть пошлёт туда людей, вывезет архив. И потом — в наш век электронного оборота, когда я могу купить всё, что угодно, не выходя из дома, нужны бумажки?»

По информации Ваганова, только по Мариуполю есть уже около двадцати выигранных дел в судах. Управления Пенсионного фонда решения обжалуют. Координатор общественной организации «Донбасс SOS» Ольга Гвоздёва приводит данные по Киеву — на май 2017 года с заявлениями в органы соцзащиты с заявлениями об отказе в статусе переселенца обратились 263 пенсионера.

Она считает, что Минсоцполитики могло бы опубликовать разъяснения о том, как выплачивать пенсии переселенцам-«отказникам». Ведь, кроме бумажного, есть ещё и электронное пенсионное дело. Андрей Рева настаивает: нужны изменения в законодательство. А вопрос, когда это произойдёт, советует задать депутатам.

Проект закона №6692 «О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно права на получение пенсий отдельным категориям граждан» зарегистрировали в парламенте в середине июля. Если его примут, Пенсионный фонд больше не сможет отказывать в оформлении пенсий на том основании, что проверить документы невозможно.

vpl.com.ua

Бюрократическая головоломка: смена регистрации (прописки), пенсия и справка переселенца

Министр социальной политики Украины Андрей Рева почти месяц назад заверял всех во время прямого эфира на телеканале newsone, что пенсионерам, которые ранее были переселенцами, а потом прописались на подконтрольной территории Украины, больше не нужно проходить все процедуры, предусмотренные для ВПЛ:

Но к сожалению, на нашу горячую линию и дальше продолжают поступать обращения пенсионеров, которые изменили свою регистрацию («штамп прописки в паспорте»), зарегистрировавшись по новому месту жительства на подконтрольной правительству территории, подали заявление в УТСЗН об отказе от справки внутренне перемещенного лица, но от которых территориальные управления пенсионных фондов все равно требуют приносить справку о постановке на учет внутренне перемещенного лица для продолжения выплат пенсий. В противном же случае они грозятся приостановить выплаты пенсий.

Вот лишь несколько примеров таких обращений:

«Здравствуйте. Человек (пенсионер) Выехал с зоны АТО, купил и прописался в квартире на контролируемое Украиной территории в 2015 г. То есть место регистрации и фактическое проживание на контролируемое территории. Правомерно — ли действие пенсионного фонда требующего от пенсионера предоставить справку внутренне передвигании лица с УТСЗН и перейти с приватбанка на Сбербанк? «

«Добрый вечер.Переселенцем быть не просто. Человек прописан в Донецке, купил жилье в Киеве и хочет обойтись без справки переселенца и без 884 грн.т.е пропишется в новом жилье и заживет как обычный гражданин.А получит ли он пенсию или пособие по инвалидности? Или Украина и дальше его будет считать переселенцем и требовать справку? «

«Добрый день. Моя мама жила в зоне АТО, в городе Алчевске. Недавно мы с мужем забрали ее к себе в Полтавскую область и прописали в своем доме. В Пенсионного ей оформили пенсию. Звонок из Пенсионного поставил нас в тупик. Ей объяснили, что пенсию приостановят, если она уже не станет на учет в УТСЗН как переселенка. Скажите, имеет ли право ПФ требовать от нее справку переселенца, если в паспорте стоит прописка Полтавской области? «

«Здравствуйте! Подскажите пожалуйста Если житель временно неподконтрольной территории пропишется на подконтрольной, он сможет получать пенсию как обычный пенсионер или нужно делать документы как переселенцы?»

Никаких разъяснений от ПФУ по этому вопросу до сегодняшнего дня нет. Но, по сути, их и не нужно. Пенсию человек должен получать по новому месту регистрации как житель данной административно-территориальной единицы. Точка!

Для этого ему просто необходимо дополнительно обратиться с заявлением в территориальное управление ПФУ и указать, что в связи с изменением зарегистрированного места жительства, он желает получать пенсионные выплаты как житель данной территориальной общины. Однако, на практике, когда люди регистрировали место жительства на подконтрольной территории Украины, территориальные управления пенсионного фонда либо и дальше продолжали платить им пенсию как ВПЛ (со всеми ее «преимуществами», включая: обязательные проверки по месту жительства, обязанность проходить физическую идентификацию каждые 3 или 6 месяцев, необходимость получать электронное пенсионное удостоверение, невозможность получать пенсионные выплаты через другие банки, кроме «самого прогрессивного» Ощадбанка), либо попросту прекращали выплаты, объясняя это тем, что отсутствует первичное «бумажное пенсионное дело» с предыдущего места жительства и получить его по запросу с временно неподконтрольной территории невозможно.

В таком случае, прежде всего, обратитесь с заявлением в управление ПФУ, где вы состоите на учете как лицо, имеющее право на пенсию. В заявлении требуйте обосновать причины прекращения пенсионных выплат со ссылкой на нормы действующего законодательства, которая предусматривают возможность такого приостановления. Такое заявление в УПФУ (в произвольной форме, на имя начальника управления) подавайте в 2 экземплярах: 1-е отдаете сотрудникам УПФУ, а на 2-м (которое Вы оставляете у себя) уполномоченные работники обязаны проставить отметки о принятии и указать входящий номер согласно журналу входящей корреспонденции. Это и будет подтверждением того, что Вы обратились к ним и они будут обязаны Вам письменно ответить по результатам рассмотрения. Если отказываются принимать — подавайте заявление с приложениями через ближайшее отделение учреждений почтовой связи заказным письмом с описью вложенного и уведомлением о вручении.

Дополнительно можете обратиться к Уполномоченному по правам человека (по телефону горячей линии: 0 800 501 720), в Пенсионный фонд Украины (номер 0 800 503 753) и в Кабинет Министров Украины (по телефону правительственной горячей линии: короткий номер — 1545). Скорее всего, это не поможет решить проблему, но чем больше людей будет обращаться с жалобами, тем быстрее власть начнет шевелиться, чтобы начать решать эту проблему.

В случае, если описанные выше способы не сработали — обращайтесь в суд с требованием признать действия территориального управления ПФУ неправомерными и обязать назначить и выплатить Вам надлежащие пенсионные выплаты.

В заключении хотим сказать, что в Пенсионном фонде Украины уже есть реально действующий механизм выплаты пенсий по электронным пенсионным делам для лиц, получивших справку ВПЛ. Так давайте же просто выплачивать пенсии по таким же электронными делами для граждан, которые изменили регистрацию своего места жительства.

При этом сам «статус» внутренне перемещенного лица (ВПЛ) не утрачивается автоматически. Законом Украины «Об обеспечении прав и свобод ВПЛ» установлен исключительный перечень оснований для отмены действия справки, к которым не относится факт изменения места регистрации(“прописки”). Таким образом, ВПЛ не теряет своего «статуса» по основаниям изменения места регистрации. В то же время, внутренне перемещенное лицо вправе по собственному желанию подать заявление в УТСЗН об отказе от справки ВПЛ. Однако и в одном, и в другом случае лицо должно получать пенсию по новому месту регистрации и требование предоставить справку ВПЛ для продолжения выплаты пенсии является неправомерным.

Вместе — сила!

www.donbasssos.org

Пенсия без справки переселенца: что предлагает закон

Какая ситуация сложилась с получением пенсий жителями неподконтрольной территории?

Самая большая проблема в том, что люди, вынужденные жить на неподконтрольной территории, не могут реализовать своё право на получение пенсии. Им нужно выехать из неподконтрольной территории, получить справку внутренне перемещённого лица и только после этого оформить выплату пенсии. Эти люди заслужили свою пенсию, она уже давно им назначена и выплачивалась. Но сейчас они не могут получить ту государственную гарантию, на которую имеют право.

Кто инициировал изменения на законодательном уровне?

Достаточно много общественных организаций, занимающихся защитой прав переселенцев, столкнулись с проблемами, которые пытается урегулировать этот закон. Во-первых, невыплата пенсий людям на неподконтрольных территориях. Во-вторых, отсутствие бумажных дел пенсионеров. Это системные проблемы, которые установлены законодательными актами.

Следовательно, программа «Советник по вопросам ВПЛ», представительство Норвежского совета по делам беженцев в Украине, Агентство ООН по делам беженцев, общественные организации «Група впливу» и «Донбасс СОС» объединились и обратились к Комитету по вопросам социальной политики, занятости и пенсионного обеспечения с вопросом о возможности поддержать нашу инициативу. Затем предложили текст закона, который рассматривали и правили в рабочей группе Комитета, предлагали для рассмотрения Министерству социальной политики и Пенсионному фонду. Никаких предложений от них не поступило, текст был одобрен и Комитетом, и остальными депутатами для того, чтобы продвигать его дальше.

Что изменится для пенсионеров, которые живут на неподконтрольной территории?

У пенсионеров, которые живут на неподконтрольной территории, нет необходимости обманывать государство и получать статус ВПЛ не будучи ВПЛ. В законе мы ещё раз установили их право на получение пенсий. Затем должны быть разработаны определённые действия органов власти для того, чтобы люди могли получать пенсии независимо от статуса ВПЛ.

Также мы попытались урегулировать вопрос, когда у человека требуют бумажное пенсионное дело, если он отказывается от статуса ВПЛ. Эта проблема опять же установлена на уровне подзаконных актов и решений Пенсионного фонда, который использует их, закрывая глаза на реализацию прав людей. На самом деле у Пенсионного фонда в электронном виде есть вся необходимая информация для того, чтобы выплачивать людям пенсии. Но из-за неправильной нормы в самом подзаконном акте перестают выплачивать пенсию, если человек отказывается от статуса ВПЛ. Мы предусмотрели, что людям, пострадавшим от таких ситуаций, не нужно будет подавать бумажные документы.

Человек должен будет обратиться с заявлением в любое управление Пенсионного фонда, где ему не смогут отказать на основании того, что он не ВПЛ и проживает на неподконтрольной территории. Это то, что мы смогли установить на уровне закона.

Я правильно понимаю, что, согласно изменениям, государство будет обязано выплатить жителям неподконтрольной территории пенсию, которую они не получали из-за конфликта?

Государство и так должно было выплачивать эту пенсию. То, что государство не смогло защитить свои территории, отбить агрессию и перевести сюда своих граждан, не снимает этой обязанности. Есть постановление Кабмина, которое предусматривает выплату пенсии за всё время, когда она не проводилась. В законе не было смысла дополнительно это указывать.

Единственное, что мы прописали, — увеличить срок, за который может быть выплачена эта пенсия. Есть трёхгодичное ограничение, оно не касается только тех случаев, когда виноват Пенсионный фонд. В данном случае мы имеем белое пятно — человек не виноват, Пенсионный фонд не виноват. И получается, что пенсия может быть выплачена за предыдущие три года. Это ограничение мы попытались снять.

Как долго вы работали над законопроектом? Чей опыт брали в основу?

Над законопроектом начали работать с декабря, а зарегистрировали его только летом. Механизм того, как это должно быть реализовано, основывался на зарубежном опыте. Недавно проходила международная конференция, организованная Норвежским советом по делам беженцев. Как нам рассказали специалисты, в Молдове идёт некая война за пенсионеров, которые находятся в Приднестровье. Там Россия выплачивает более высокие пенсии, и люди пытаются зарегистрироваться там, чтобы их получать. Это скорее пример того, что нужно избежать.

В Грузии, наоборот, делается всё, чтобы реализовать право на пенсии. Вплоть до того, что малоподвижным гражданам позволено оформлять доверенности. Есть возможность выехать из неконтролируемой территории, оформить  и получить пенсию на контролируемой территории.

На каком этапе работа над законом в парламенте?

Сейчас мы уже прошли через три комитета. Основной комитет и ещё два поддержали законопроект. Далее его рассмотрят семь комитетов. Если законопроект поддерживает основной комитет, то обычно его поддерживают и остальные комитеты. Потом будет первое чтение и исправления ко второму чтению.

У нас есть замечания от других организаций, я думаю, в ближайшее время мы ещё дополним проект и будем надеяться, что его примут.

Какие это замечания?

Когда писался законопроект, снималось ограничение по выплатам на три года. В законе звучало «начисленные, но не выплаченные» пенсии. Почему-то сейчас Пенсионный фонд перестал насчитывать назначенные людям пенсии, хотя должен это делать. Поэтому мы думаем добавить туда «начисленные и назначенные» пенсии.

Организации, работающие с проблемами переселенцев, всё больше удивляются, как извращаются органы государственной власти, и пытаются предусмотреть все возможные риски. Это техническая правка, чтобы предупредить возможную реакцию государственных органов.

Какие ещё преграды у законопроекта?

По выводу Главного научно-экспертного управления Верховной рады, своим законом мы должны были, во-первых, снова привязать пенсии к статусу ВПЛ. Во-вторых, ограничить выплату пенсий людям, которые участвовали в террористических организациях. Но регулировать пенсионным законом способы наказания за преступления — это несколько перечит фундаментальным основа права. Если это преступление, такое, как участие в террористической организации, то наказание за него предусмотрено Уголовным кодексом. Отнимать пенсию — это вообще не способ наказания за уголовное преступление. Человек, который совершил преступление, даже сидя в тюрьме получает свою пенсию. Никто не имеет права лишать его социальных гарантий, предусмотренных государством.

На последнем заседании Комитета присутствовал глава Пенсионного фонда. От него было замечание, что законопроект не предусматривает конкретного механизма действий. Это возмутило Комитет, потому что конкретный механизм должен прописываться в подзаконных актах. Глава Пенсионного фонда также заявил, что у него государства нет денег на выплату этих пенсий. Но это проблема государства — отвечать за свои социальные гарантии перед людьми.

Читайте также другие материалы проекта Переселенцы.Live: Пенсии переселенцам: не хочешь справку — не будет выплат

www.mediaport.ua

Пенсии переселенцам: почему отменяют, как добиться выплат, когда облегчат условия получения

Правительство стремится экономить деньги Пенсионного фонда, что отражается на переселенцах и тех, кто проживает на оккупированной территории.

Глава мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Фиона Фрейзер заявила о том, что после 2014 года более 700 тысяч пенсионеров, зарегистрированных на территории «ДНР» и «ЛНР», потеряли свои выплаты.

Она убеждена, что люди должны иметь равный доступ к пенсии независимо от того, где они живут, а также необходимо отменить привязку регистрации пенсионера как переселенца. В Минсоце уже заявляли, что разрабатывают изменения по этой теме.

Почему не выплачивают пенсии, как может измениться система, и как вернуть деньги тем, кто их недополучил?

Справка переселенца и регистрация

Хотя оккупированные территории и неподконтрольные Украине, они законодательно читаются частью нашей страны. Получение гражданами пенсий регулирует главный закон — Конституция. В статье 46 идет речь о том, что украинцы имеют право на социальную защиту в случае полной, частичной или временной потери трудоспособности. Необходимо только достичь пенсионного возраста и иметь страховой стаж. Таким образом, пенсии должны были бы начислять на общих основаниях для тех, кто выехал с неподконтрольной территории, и для тех, кто там проживает.

Тем не менее, на оккупированную территорию пенсии не доставляют. В Министерстве соцполитики это объясняют тем, что деньги просто нет возможности привезти. К тому же, на неподконтрольной территории нету нет органов ПФ и банков. Нельзя даже проверить, живы ли еще те, кому должны пенсию. 

Еще в 2015 году постановлением Кабмина № 365 выплату пенсии привязали к справке внутренне перемещенного лица. Финансирование пенсий для переселенцев на 2019 год предусмотрено только для 500 тысяч переселенцев с такой справкой. А без пенсий, по данным ООН, остались 700 тысяч украинцев на территории ЛДНР. 

Следующий шаг Пенсионный фонд сделал в августе 2017 года, когда перестал выплачивать пенсии украинцам, отказавшимся от статуса переселенца. Таким людям, по мнению управления ПФ, пенсия должна выплачиваться только лишь при наличии пенсионного дела в бумажном виде.

Но и тут закралась коллизия. Законом не закреплено, что выплаты должны предоставлять исключительно на таком основании, ведь есть электронный реестр. Также многие не могут получить пенсионное дело физически — некоторым лицам на неподконтрольной территории угрожает смерть или тюрьма. 

Есть и другие сложности. К примеру, если пенсионный возраст наступил уже после оккупации, то онлайн-доступа к данным до 2000 года нет. Фактически, человеку приходится самостоятельно разъяснять, где он работал прежде, предоставлять трудовую, архивные справки с предприятий. При этом справки со штампами “ДHР” не котируются, и страховой стаж пропадает.  

Система “Аркан” как верификация пенсионеров

Некоторым переселенцам также приостанавливают начисление пенсий. Законодательством установлены такие причины для прекращения начисления выплат: 

• документы содержат недостоверные сведения; 
• пенсионер не получает выплаты полгода подряд; 
• пенсионер проживает за границей; 
• в случае смерти. 

Пока обстоятельства не выяснят, начисление выплат останавливают, а переселенца проверяют.

Но также выплаты останавливают из-за данных системы «Аркан», которая документирует выезд человека не неподконтрольную территорию. За работу системы отвечают пограничники, разведчики, фискалы, СБУ, МВД, МИД, Минсоц. Каждый раз, когда человек пересекает линию разграничения, даже если он просто хочет навестить родственника, или есть серьезные обстоятельства, он автоматически оказывается в списках программы. Затем выплаты приостанавливаются. 

Интересно, что, согласно действующим нормам законодательства, на неподконтрольной территории можно находиться два месяца, при определённых обстоятельствах — три. И лишь затем могут приостановить выплаты. Видим еще одну коллизию. Даже Минсоц и ПФ говорили о том, что прекращать выплату пенсий лишь на основании данных этой системы незаконно. Но пока ничего не меняется. 

«Это прямой результат государственной политики, которой право на пенсию привязано к регистрации в качестве внутренне перемещенных лиц и к процедуре верификации, которая следует из такой привязки», — говорит Фрейзер.

Киевский апелляционный административный суд 4 июля 2018 отменил некоторые пункты этого постановления Кабмина о переселенцах. По сути, проверять внутренне перемещенные лица по фактическому месту пребывания никто не должен, но сами акты проверок переселенцев дома не отменили. По сути, ничего не изменилось. Соцслужба все равно должна посмотреть, как живет человек, составлять акт. На местах эту норму все выполняют по-разному. Кто-то вообще не проверяет, кто-то приходит к соглашению с пенсионерами в телефонном режиме.

Читайте также

Меньше переселенцев — легче Пенсионному фонду

Согласно №335 постановлению, за время, пока вы лишились пенсии и ждали проверку, вы выплат не получаете. А пока пенсия откладывается во времени, учитывая дефицитность Пенсионного фонда, даже любая отсрочка — это плюс для казны. 

«Ошибки в ПФ могут стать выгодны, это замораживание выплат. И страшно подумать, о каких суммах вообще идет речь”, – говорит NEWSONE юрист Елена Алехина. 

То, что государство не смогло защитить свои территории, отбить агрессию и перевести сюда своих граждан, не снимает с него обязанность выплачивать пенсии. Есть постановление Кабмина, которое предусматривает выплату за все время, когда она не проводилась. 

Финансовый аналитик Алексей Кущ считает, что если пенсии выплатят тем самым 700 тысячам жителей оккупированных территорий, то удар по фонду не будет критичен. 

“Если речь идет о 700 тысячах пенсионеров, то, по большому счету, это увеличило бы нагрузку на фонд на 10-15 миллиардов, в зависимости от индексации. Это не такая критичная сумма, как старые долги в 70-80 миллиардов гривен. Вопрос в том, насколько существует возможность оплатить эти долги”, — говорит он.

Кущ выделяет две проблемы с оплатой пенсий переселенцам и подчеркивает, что долги по пенсиям могут со временем достичь неподъёмной суммы. 

“Самая главная проблема — отсутствие экономических инструментов деоккупации как системная политика правительства. Необходимо наладить механизм, по которому в госбюджет будут поступать налоги с предприятий этого региона. Тогда областной пенсионный фонд начнет получать необходимые для пенсий деньги.Вторая проблема- накопление долгов. Ее нужно решать на системном уровне. Позиция правительства такова, что никто сегодня-завтра не хочет отдавать долги пенсионерам. А если через 5 лет война будет окончена, то возникнет вопрос, как выплачивать эти суммы. А речь может идти о 100 миллиардах гривен”, — объясняет он. 

Как хотят изменить правила начисления пенсий

Некоторые юристы убеждены, что справка ВПЛ вообще не обязательна для пенсии, и должна быть привязана к паспорту. В ООН тоже неоднократно утверждали, что необходимо изменить всю процедуру выплаты пенсий. 

В Минсоцполитики уже разрабатывают новую схему, согласно которой пенсии будут выплачивать более справедливо. Согласно законопроекту №6692, пенсии в ОРДЛО доставлять не станут, за ними нужно будет выезжать на подконтрольную территорию. Но зато Пенсионный фонд также больше не сможет отказывать в оформлении пенсий из-за невозможности проверить документы. Украинцы вообще не обязаны будут их предоставлять. 

Также выплаты, которые украинцы недополучали годами, наконец восстановят. Законопроект отменяет ограничение в получении удержанной пенсии в три года. Трехгодичное ограничение установлено в случаях, если виноват Пенсионный фонд, но в ситуации с оккупацией не виноват ни фонд, ни сам человек. Алексей Кущ, оценивая этот законопроект для NEWSONE подчеркивает, что задолженности не должны иметь срока давности, как и выплаты по вкладах в сбербанке СССР.

Законопроект №6692 зарегистрировали еще в июле 2017 года. Но его до сих пор не приняли. Главное научно-экспертное управление Верховной рады пыталось внести в него изменения. Пытались снова привязать пенсии к статусу ВПЛ и ограничить выплату пенсий участникам террористических организаций. Но второе замечание перечит законодательству, ведь наказания за преступление предусматривает Уголовный кодекс, а пенсией наказывать человека нельзя. Даже за время “отсидки” люди получают свои выплаты. 

В пояснительной записке к законопроекту пишут, что он не влияет на изменение показателей бюджета, ведь пенсия и так по законодательству должна быть начислена всем пенсионерам. Но, учитывая количество пенсионеров, лишившихся выплат, удар все-таки будет.

Читайте также

Как вернуть себе пенсию

Ну а пока законопроект не в силе, можно бороться за свои выплаты. Юристы утверждают, что вернуть себе утраченную пенсию вопреки обстоятельствам можно в судебном порядке. Для этого нужно: 

• подать письменное заявление в Управление пенсионного фонда по месту, где вы должны получать пенсию; 
•  приложить к заявлению копию старой справки о статусе переселенца и получить новую; 
• если реакция не последовала спустя месяц, подать жалобу; 
• требовать письменного подтверждения отказа в выплате от ПФ; 
• обратиться в суд с этим подтверждением.

Всего в нашей стране открыто примерно 4 тысячи исков. И на победу есть существенные шансы.  

В мае 2018 года Верховный Суд рассмотрел образцовое дело об обжаловании прекращения выплаты пенсии внутренне перемещенным лицам. Судьи решили удовлетворить исковые требования пенсионерки в полном объеме. А в сентябре 2018 года Большая палата Верховного Суда отклонила поданную апелляцию на это решение, и оно вступило в силу. 

Решение Верховного суда ускорило рассмотрение других подобных дел в судах первых инстанций. Например, житель Полтавской области, переселившийся из Алчевска, отказался от статуса переселенца, и ему прекратили платить пенсию. Суд же признал, что правда на его стороне, ведь ни одна норма законодательства не требует для пенсии иметь эту справку. ПФ подал апелляцию и проиграл. 

В в апреле 2017 года суд рассматривал иск жителя Полтавской области. Он выехал из Луганской области в 2014 году и получил прописку, а органы соцзащиты аннулировали его справку ВПЛ. Уже в феврале 2017 года ему перестали платить пенсию, ведь право на нее он не может подтвердить справкой, а пенсионное дело находится на оккупированной и территории. Судебный процесс пенсионер выиграл, ведь его пенсионное дело было просто невозможно получить. 

Кроме того, если нарушаются конституционные права человека, как право на пенсию, на защиту гражданина всегда может встать Европейский суд по правам человека. 

Каждый украинец имеет право на пенсию, а такие нормы, как обязательное наличие справки переселенца и повторные проверки после пересечения границы, противоречат законодательству. Пока отстоять правду можно лишь в суде. Но, в случае принятия нового законопроекта, многим пенсионерам станет существенно легче получать свои выплаты.

Анна Пешкова

newsone.ua